Просмотреть полную версию. Что должен знать «PHP Junior Developer без опыта работы»? Собеседование это огромный плюс

08-05-2008, 14:20

08-05-2008, 14:32

http://www..php?t=540872

08-05-2008, 15:00

http://www..php?t=540872
Посмотрите это - аналогично его настоящей работе, но хоть и 2/2, но по 13 часов! Соответственно отсыпаться не надо будет на 31 день в прежнем формате. Хотя понимаю, что "шило на мыло".
Спасибо,да,видели это объявление, не хочет в охране:(да и на более "мозговую" менять надо:))

08-05-2008, 17:34

Ситуация такова,что у меня друг хочет сменить работу, но хочется фактически без потери з/п:008:
Образование только средне-специальное, потом был в армии, сейчас 2года работает в охране старшим смены. Работа 2/2 (сутками) очень тяжело,да и личного времени мало остается,потому как после 2х суток один день только отсыпается:005: получал где то 22.000 на руки,сейчас вот повысили тысяч на 6. Но сам понимает,что это не постоянная работа. Хочет поменять,уже и по газетам и по инету обыскали...если кто и требуется без специального образования,то нужен именно с опытом:005:
Подскажите,может у кого у знакомых были похожие ситуации. Куда можно сунуться без опыта и образования:091:на з/п от 20:008:
Мальчик ответственный,серьезный, на работе уважают,работает меньше 2х лет,повысили и на новой должности почти год трудится,но дальше перспектив никаких:(
Работать и учиться чему то новому хочет, но график хочет 5/2 или хотя бы не 2/2 сутками:(
Даже думали в магазин водителем электропогрузчика,нужны права,а где их получить то?:008:

Заранее всем спасибо за советы и ответы, просьба помидорами не бросать,что многие и на 10-15 работают,я знаю, но он живет с тетей(диабетиком на пенсии) и младшая сестра. Хочет еще и на заочку пойти на высшее учиться:004:
Хочу уточнить, может Вы не правильно поняли наш график 2/2?

2 дня выходных, затем

после ночи - 3 выходных.

08-05-2008, 20:33

Хочу уточнить, может Вы не правильно поняли наш график 2/2?
2 дня он работает в день, т. е с 9 до 21, затем
2 дня выходных, затем
2 дня он работает в ночь с 21 до 9, затем
после ночи - 3 выходных.
А звучит такой график 2/2 д/н по 12 часов.:support:
Нет,я правильно поняла:) вот только опять же у Вас 16000-17000 тысяч з/п:(думаю,его не устроит с 30 сразу на такие деньги:(а подработки у Вас возможны?:)

08-05-2008, 23:03

в продажи - куда ж еще...

Адальмина

08-05-2008, 23:12

09-05-2008, 10:03

Ну водитель погрузчика работа явно не "мозговая". А какая у него специальность? Честно говоря, тоже вижу вариант в продажах.
Ну может и не мозговая,но хоть график другой и не охрана!

У него их две:
2.помощник машиниста.

09-05-2008, 10:15

09-05-2008, 12:05

Ну может и не мозговая,но хоть график другой и не охрана!
Специальность для железной дороги,но там работал до армии пол года,говорит ничего хорошего...
У него их две:
1.слесарь по ремонту подвижного состава и
2.помощник машиниста.
В продажи,продажи...уже облазила наверно все,что можно везде опыт,а то и машина нужны.. ну это если менеджером... если и так берут,то тысяч на 12:(я понимаю,что опыт то нужен и без него на большие деньги никто не возьмет,но все же..

Это не совсем так.

09-05-2008, 16:51

это не совсем так.
Есть вакансии, когда берут без прав и без опыта - например на вэн (грузовичек) нужен торговый представитель (к вэну часто водитель прилагается) И получают они не меньше 20 000.

Опять же некоторые компании дают служебные машинки для ТП. Конечно это будут Жигули какие-нибудь, но тем не менее... Так что если парень получит права его шансы еще подрастут...

Не ищите менеджера - ищите Торгового представителя - понтов меньше, а з\п больше:))
Да,надо бы и права получить...уже думали над этим..опять таки,время...
Вот торговым представителем и нашли, только после разговора по тел. я так поняла что это не что иное как предсталение Кирби или еще чего подобного:015:
Пока вот в поиске..

09-05-2008, 23:14

09-05-2008, 23:21

От его характера нужно отталкиваться. Что он умеет, что ему нравится?
Золотые слова!
Важно, к чему его тянет? Какая деятельность радует? Что он может и умеет делать с огоньком?
Есть водители, к-рые прекрасно и с душой водят машину, и хорошо зарабатывают (основн. работа + халтура после работы), есть сантехники - золотые руки, у к-рых телефон от заказов не стихает, и предварительная запись.
А если он хочет работу "для мозгов" - к чему у него склонности?

10-05-2008, 08:30

10-05-2008, 13:02

Рабочие в автосервисах получают неплохо.

10-05-2008, 17:19

ой у нас такая жеп проблема...только с моим мужем...в этой охране сидит уже лет 5...уже почти 30 лет...и тожевсе ищем куда податься...тоже есть среднее проф. вышки нет...получает чуть больше где то 28 но и работает больше вашего мальчика...вообщем я его не вижу...)))
можно я тоже постою послушаю..вдруг что интересное найду...вот кое что уже вычитала))
и еще...может у вашего знакомого золотые ручки? пойти напримепр сборщиком мебели..кстати может кто то сталкивался?..вот я своего все хочу отправить но тоже везде требуеться опыт...ну не скажет же он что он всем накомым и дома ее сам собирает и не только собирает но и делает по моим размерам!
Да предлагали ему уже сборщиком. Не хочет:(типа ручной труд и головой вообще думать не нужно и хочет 5/2,что бы и в праздники отдыхать:008: а то в этом году на все праздники и НГ даже рабочие выпадали:001:а от того праздничный день или нет з/п не зависит...т.е. никаких доп. выходных как на пятидневке:))

10-05-2008, 18:45

мужу в агентство недвижимости требуются пара сотрудников. Можно без опыта и вышки. Недвижимость - коммерческая. Нужны ТОЛЬКО парни. Если надо - пишите в личку, дам координаты

11-05-2008, 02:56

мне кажется без образования трудно найти работу на нормальную з/п.
надо искать работу которая нравиться, с перспективой повышения з/п за опыт, за стаж и т.п.

11-05-2008, 18:43

11-05-2008, 18:45

Какая специальность по средне-специальному-то?
а вот тут указано:)

11-05-2008, 20:42

Компании ООО "Дирол Кэдбери" требуется на постоянную работу торговый представитель

Требования: наличие личного автомобиля, прописка СПб, коммуникабельность, ответственность, исполнительность, опыт работы будет Вашим преимуществом
Обязанности: активные продажи, мерчандайзинг.
Условия: оклад + бонус + % = 33000 и более.
Перспективы карьерного роста, оформление по ТК РФ, оплачеваемый отпуск и больничный.

Резюме высылайте по адрессу Dmitriy.Vagner (собака) csplc.com
или звоните по тел. 8-960-255-05-29, Дмитрий

11-05-2008, 22:14

а вот тут указано:)
http://www..php?p=12852395&postcount=8

Поддерживаю идею про автосервис, а так же как вариант - на стройку, к монтажникам металлоконструкций или оборудования. Если работы не боится - то достаточно быстро все получится. (Это муж идею выдвинул, он всю жизнь на стройке)

12-05-2008, 09:32

Ну и по поводу высшего - как вариант http://noironline.ru/2007/06/27/abiturientam__objavlenie_o_nabore.html?menu=3
Спасибо! Про ноир думала, но мне кажется, там знаний не особо много и я не поняла,он коммерчесий или гос?

12-05-2008, 09:37

Нет,я правильно поняла:) вот только опять же у Вас 16000-17000 тысяч з/п:(думаю,его не устроит с 30 сразу на такие деньги:(а подработки у Вас возможны?:)
Просто если это чисто оклад+еще какие то надбавки,проценты и в итоге побольше,то тогда еще ничего...
Да,по времени работа занимает меньше времени,но суть не просто постараться изменить график,а главно сферу поменять работы:)
А у Вас 2/2 это водитель погрузчика и комплектовщик, там,кстати,про з/п ничего не сказано:008: да и прав у него нет на погрузчика:(но мог бы научиться,только вот не знаем где и как,у меня знакомый учился на работе,а везде уже с правами требуются:(
Наверное мы друг друга неправильно поняли. Я предлагала ему вакансию комплектовщика, а Вы, наверное, решили, что оператора ПК. Оператор ПК - женская вакансия. На такую зарплату мужчина, кормилец семьи, конечно, не пойдет. Не хочу показаться навязчивой, но прояснить для других, читающих Ваш топик, должна.

12-05-2008, 09:47

Наверное мы друг друга неправильно поняли. Я предлагала ему вакансию комплектовщика, а Вы, наверное, решили, что оператора ПК. Оператор ПК - женская вакансия. На такую зарплату мужчина, кормилец семьи, конечно, не пойдет. Не хочу показаться навязчивой, но прояснить для других, читающих Ваш топик, должна.
Зарплата у комплектовщиков - 22 000 чистыми на руки, за вычетом всех налогов (16000-17000 - зарплата операторов ПК). На электропогрузчик действительно нужно удостоверение. Сейчас в компании рассматривается вопрос об обучении желающих комплектовщиков на водителей электропогрузчиков за счет компании. Если интересно, можно рассматривать такой вариант как развитие с позиции комплектовщика. Можно пройти обучение за свой счет в учебном комбинате (например, Калинина, 22), но тут можете столкнуться с проблемой отсутствия опыта, особенно в тех компаниях, в которых водитель электропогрузчика требуется на сложную территорию (узкие проезды и т п).:support:
Да нет,что Вы,нисколько не навязчиво:) я ему все передала,сейчас у них там начальство,освободится,обязательно Вам позвонит:)

12-05-2008, 13:35

Спасибо! Про ноир думала, но мне кажется, там знаний не особо много и я не поняла,он коммерчесий или гос?
Автосервис, стройка.Это уметь тоже нужнО:(к тому же у знакомых спрашивала,говорят на стройке в среднем 18:(конечно нужно рассматривать все варианты. Но поди докажи этим мужчинам,что не все так просто в жизни:073: упрутся и всё :(
Спасибо всем большое за помощь и советы:flower: я все передаю ему,а то лично мое мнение не так учитывется,как общественное:065:

НОИР - коммерческий, но там очень лояльные условия оплаты были. Про знания - так а где Вы на заочном знаний много хотите? На заочном все больше самообразование.

12-05-2008, 13:37

Про стройку я Вам со слов мужа сказала. Он даже какую-то фирму называл, где, как правило, всегда люди нужны. Если надо - уточню.
Ну знаний то может и нигде толком нет, на самом деле я и сама то не очень за заочку,но выхода другого не вижу...но хотя бы в гос.университете заочку...

12-05-2008, 14:06

Ну знаний то может и нигде толком нет, на самом деле я и сама то не очень за заочку,но выхода другого не вижу...но хотя бы в гос.университете заочку...
Да,если можно,уточните,пожалуйста,у мужа:flower:

Почему я НОИР советую - там была форма обучения удобная - раз в неделю (или в две) по субботам в теч. 2,5 лет. При таком режиме знаний будет больше, чем две сессии в год наскоком, да и с работой проще - постоянно уходить на сессию не надо. А это важно:ded:

А про стройку у мужа вечером спрошу. Если вдруг не отпишусь - пишите в личку:)

13-05-2008, 17:48

Ну, во первых, хочу защитить НОИР. Сама там отучилась, скоро уже корочку получать! То что это не гос. институт еще ни о чемне говорит:ded:! Главное что диплом гос. образца! ;)НОИР – это выход, для тех кто в свое время, по каким либо причинам, не получил высшего образования! О том, что это экстернат в дипломе и слова нет!!! И лояльные у них не только условия оплата, а и все остальное! Знания…хм, да некоторые, включая меня:)), там учились спустя рукава! Но были и те, кто ХОТЕЛ ни только корку но и ЗНАНИЙ, и они их получили, хоть и самостоятельно, но преподаватели там золотые, можно даже брать № их телефонов, и звонить, вопросы задавать! … Кстати, если я не ошибаюсь, у нас больше ни где знания не вдалбливают:005:, даже в школах, все больше на самообразование давят (про школы, говорю со слов знакомых, сама не сталкивалась).

ИМХО. Вам сейчас один путь… идти на любую) работу! И помимо этого еще где-то диплом получать! Я понимаю, сравнивать нельзя я девушка, он мужчина – добытчик.
Но я пока в 1ом декрете сидела (дочке 2года было, в сад ходили плохо – не работала), НОИР окончила. Сейчас пока со вторым сижу, хочу на курсы ходить, начну с риторики и ораторского искусства, потом полезу в неизведанные мной компьютерные недра. И при всем при этом, при выходе на работу, я не рассчитываю на зп больше 20 т.р. Но он мужчина…

Шестнадцатилетние мамы и папы уже никого не удивляют. Тем не менее немало юношей и девушек не спешат расставаться с девственностью. Порой среди них встречаются и довольно зрелые люди.

Наш эксперт — сексолог Ярослава Дмитриева .

Вызывает недоумение

Когда девушка стремится сохранить свою невинность до брака, это часто вызывает умиление и восхищение. У мужчин-девственников ситуация другая. Если в восемнадцать — двадцать лет мужчина без интимного опыта воспринимается противоположным полом ещё нормально, то старшие представители сильного пола сталкиваются с многочисленными женскими предрассудками. Дамы хотят понять: почему так произошло? Может быть, у этого мужчины серьёзные проблемы со здоровьем? Потенцией? Или скверный характер? А может, он вообще не от мира сего?

Неразбуженные

Распространено мнение, что у поздних девственников отсутствует влечение к противоположному полу. Это верно лишь отчасти. Среди сохранивших невинность до двадцатипяти- или даже тридцатилетнего возраста действительно немало мужчин с невысоким уровнем мужских гормонов и слабым интересом к противоположному полу.

Но это совсем не значит, что такие мужчины являются асексуалами или не способны к полноценному половому акту. Мужскую сексуальность, так же, как и женскую, можно разбудить, — утверждают эксперты. Вполне вероятно, что мужчина не проявляет явного интереса к противоположному полу именно потому, что ему ещё не довелось встретить свою любимую и единственную. А когда близкий по духу человек возникает на горизонте, то половая жизнь вполне может наладиться.

Конечно, мужчине с низким гормональным фоном не суждено стать половым гигантом, но он вполне способен быть любящим и верным мужем, достойным отцом. Для многих женщин именно это в партнёре самое главное.

Такой уж характер...

Часто позднее начало половой жизни связано не с гормональным фоном, а с характером человека. Если мужчина замкнутый, робкий, стеснительный, неуверенный в себе, то ему бывает сложно завоевать женское сердце. Причиной затянувшейся девственности может стать и горькая неудача при попытке от неё избавиться.

Если кавалер «не смог» при первой попытке, а у женщины не хватило деликатности и тактичности закрыть на это глаза, то у него может надолго пропасть желание заниматься ЭТИМ. Мужчина испытывает чувство разочарования в себе и нередко в противоположном поле. После такого ему, как правило, требуется довольно серьёзная реабилитация. И хорошо, если партнёрше достанет мудрости разглядеть в «мямле» и «рохле» свою потенциальную защиту и опору.

Учительница первая моя

Женщине, встретившей на своём жизненном пути мужчину, не имеющего сексуального опыта, не стоит думать, что сам этот факт уже характеризует человека отрицательно. Если кавалер раньше не предавался плотским утехам, то это не значит, что он не достоин женского внимания. Вполне возможно, что он ждал именно эту женщину и станет для неё верным и надёжным спутником.

Если партнёрша не пожалеет времени и тепла, чтобы отогреть и научить «новобранца» всем премудростям интимной близости, то в награду она может получить вечную благодарность «ученика» к «первой учительнице». Нередко именно эта женщина становится его женой, главным человеком в его жизни. К тому же, если дама у мужчины первая, то ей легче настроить их интимные отношения под себя, что тоже совсем неплохо.

«Наставнице» потребуется много терпения и деликатности. Порой мужчине-девственнику требуется несколько месяцев «тренировок», чтобы войти в нормальный ритм половой жизни. Совершенно нормально, если на первых порах эрекция во время полового акта пропадает и мужчина не может достичь финала.

В этом случае женщина должна показать, что ничего страшного не произошло, что она не сомневается в его мужских качествах. Такая моральная поддержка способна творить чудеса: у мужчины исчезает волнение, появляется уверенность в себе — и у пары всё налаживается.

Торопиться не надо

Порой во время первых интимных опытов с девственниками случаются казусы: даже если у мужчины появляется сильная эрекция, его неожиданно может накрыть паническая атака. И мужчина «сбегает с поля боя».

Как справиться с этим страхом? Не нужно заранее говорить мужчине, что этой ночью вы планируете заняться с ним ЭТИМ. Навалившегося чувства ответственности партнёр может не вынести. Лучше сначала просто принять вместе душ, сделать друг другу лёгкий расслабляющий массаж, просто полежать, обнявшись и поглаживая друг друга... А когда возбуждение достигнет своего пика, то даже самый неопытный и пугливый мужчина не сможет устоять перед зовом природы.

Прошло почти пять лет. Эта статья в значительной степени устарела, хоть конструктивные моменты типа «изучайте смежные области» едва ли когда утратят актуальность. Кадровый голод ощущается всё более явно и вносит больше конструктива в процесс найма начинающих разработчиков. Баланс смещается в сторону хороших знаний языка и инструментов от готовности к написанию кода «как-нибудь» но с первого дня.

Не забывайте, что всё это оценочные суждения какого-то анонимуса. У вас нет никаких гарантий, что я разработчик и понимаю, о чём говорю. Собственно, вы даже не можете гарантировать, что этот текст не набран каким-то ежом в уплату за съеденую котлету.

Эта статья стала результатом двухмесячного поиска работы в Новосибирске. В процессе общения с работодателями я обнаружил некоторые факты, которые для меня были весьма неочевидны. Рекомендована к прочтению всем, кто собирается в ближайшее время стать таким же соискателем.

При написании этой статьи:

в той или иной мере был контакт с 20+ работодателями
выполнено 12 тестовых заданий
пройдено 8 собеседований с техническими специалистами
получил моральные травмы средней степени тяжести один начинающий PHP-разработчик

HTML, CSS, JavaScript

Вам может показаться, что знать эти вещи идеально PHP-програмисту не требуется, однако это не так. Валидная вёрстка, кроссбраузерность и прочие слова, которые пишут в вакансиях верстальщиков применяйте также и к себе. В общем-то это вполне логично, поскольку даже самый идеальный код на PHP не нужен никому, если он при этом генерирует неадекватный HTML.
В некоторых организация мне сразу говорили, что вакансия подразумевает именно разработчика PHP, есть отдельные верстальщики/скриптовики. Однако таких организаций было мало.
Самый показательный пример - одно из выполненых мной тестовых заданий. В нём соотношение строк PHP:JavaScript:HTML было примерно 20:50:30.

Фреймворки

Ваши знания PHP как такового интересуют весьма незначительную часть работодателей. Большинство компаний используют в разработке различные фреймворки, и хотят от кандидата того же. Если в пожеланиях к кандидату вы увидели "-знакомство с фреймворком х", то скорее всего это не пожелание, а требование.
В Новосибирске наиболее популярны (исходя из вакансий джуниоров) Yii, Symfony и Zend. Изредка мелькает CakePHP.
Лично мне освоить Yii на базовом уровне удалось за неделю спокойной работы. Что, впрочем, не значит, что вы не сможете разобраться в нём быстрее.

PHP - тоже програмирование

Со всеми вытекающими отсюда последствиями. А именно - без знания теории ваша квалификация крайне низка.
Порог вхождения в PHP невысок. Как следствие, все прочие програмисты смотрят на PHP-шников с презрением и неодобрением. Да и в общем-то есть за что.
Незнание основ теории может приводить к таким ужасным вещам, как генерация в коде миллиона объектов с последующим применением к ним пузырьковой сортировки. Это, конечно, гипербола, но суть её вы, наверное, уловили.
В общем настоятельно рекомендую вам прочитать пару-тройку книг по теории програмирования. Вряд ли вас спросят о подсчёте сложности алгоритма, но общие вопросы, некий начальный уровень програмиста, на собеседовании стараются выяснить.

Разработка включает в себя многое

Лично мне никогда не приходила в голову мысль, что стоит думать не только каком языке ты пишешь, но и чем ты пишешь. Очень желательно знать основные IDE, точнее их главные функции.
Для нормальной работе в команде необходим контроль версий.
Кроме того, в проектах принято проводить тестирование и как-то собщать об ошибках.
А ошибки бывают такие, что неплохо бы знать содержимое php.ini.
И конфиги nginx/apache.
И можно очень долго продолжать.

Готовьтесь к резкому расширению кругозора

При выполнении каждого второго тестового задания вам придётся с нуля осваивать что-то новое. NoSQL, AJAX, чьи-то API, JS библиотеки и прочие вещи, о которых вы в лучшем случае слышали пару раз в жизни, вам придётся экстренно изучать.
То что вам не знакомо вовсе не обязательно является чем-то сложным. Это ведь действительно задания для начинающего разработчика без опыта работы. А значит, несмотря на кажущуюся сложность, решение задачи вы быстро найдёте, уделив полчаса документации.
Не отказывайтесь от задания, если оно показалось вам слишком сложным. Просто почитайте статьи или учебники по этой теме, вы поймёте, что бояться нечего.

Тестовые задания могут быть неточны

Как правило тестовые задания коротки и ясны. И всё же неточны. Я понятия не имею, чем это вызвано. Возможно составляют и проверяют задания разные люди.
В одном задании мне явно указали применить ООП, затем на собеседовании спросили, зачем я это сделал. В другом с точностью наоборот. В третьем попросили приложить описание на английском и затем спросили зачем я его приложил.
В общем некоторая часть ваших работ будет проверяться без оглядки на задание.

HR`ы нередко адекватны и профессиональны

Нередко - это 6 из 10. Будьте готовы к тому, что на остальные письма вам не ответят, тестовые задания не проверят, мы вам перезвоним.
Я уж не знаю, чем руководствуются эти люди. Серьёзно, HR, почему вы не можете потратить пять минут на человека, который потратил на вас день?
Если вы столкнётесь с такой проблемой, не ждите ответа. Звоните и пишите, спрашивайте почему про вас забыли.

Собеседование это огромный плюс

Общение с опытным разработчиком и просмотр вашего кода сильно продвигает вас в развитии. Даже если вам отказали в вакансии, вы всё равно получили ценный опыт.
После каждого собеседования обязательно пройдитесь дома по вопросам и уточните неясные вам моменты. Как правило эти вопросы относятся к базовым знаниям, без которых ваша работа будет как минимум некачественно. Что-то не знаете - обязательно разберитесь. Хотя бы потому, что подобный вопрос с большой вероятностью повторится.

Happy End

Вот собственно со всем этим и придётся столкнуться начинающему разработчику. При некоторой подготовке ваши будующие собеседования пройдут намного проще, чем мои.
Возможно пытливому читателю будет интересно, чем же закончились эти поиски работы?
Я понял, что для начинающего разработчика без опыта работы у меня слишком мало опыта, и устроился на вакансию с IT вообще никак не связанную. Через год планирую, поднабравшись знаний, снова начать поиски.