Секс в запретной зоне - александр моисеевич полеев. Операционная медсестра рассказала о романах на работе, капризах хирургов и запоминающихся пациентах

Высоченный красавец доктор, косая сажень в плечах, умный как черт и ласковый как мама. Желательно хирург, так загадочней. Он поможет вылечить любую болезнь, да и вообще - решит любую проблему. Сексуальная медсестра в халате на голое тело. Голос с хрипотцой. И белые чулки. Да, чулки обязательно.

Так выглядят типажи, которые вызывают у большинства людей неконтролируемое слюноотделение и охотничью стойку: доктор - для женщин, медсестра - конечно, для мужчин. Есть какие-то тайные струны нашей души, которые чувствительны к этим образам. Именно поэтому мысль о романе с врачом так будоражит воображение и вдохновляет.

Так получилось, что мой муж - не врач. Но у меня есть много друзей и коллег-докторов. Врач - профессия, которая, конечно, накладывает отпечаток на характер. Я хочу рассказать про то, какие ништяки и опасности таит любовь к людям в белом халате.

Жестокие игры (психики)

Я не поленилась просмотреть в интернетике с десяток печальных историй о любви пациенток к доктору, похожих, как близнецы-братья. "Я пришла на прием, а он весь такой мужественный, и тут он как раздел меня, как посмотрел, и я сразу затрепетала, ой девчонки карочи я влюбилась нимагу прям чо делать!"

Влюбленность в красивый образ сильного и всезнающего мужчины, который за пять минут уделил внимания женщине больше, чем ее собственный муж уделяет за месяц, - банальная история, которая не относится к теме нашего разговора. Это игры девичьей психики и ничего более. Несколько реже случаются обратные истории, когда пациент-мужчина вдруг внезапно ощущает в себе порыв чувств к врачу-женщине.

Я и сама немного люблю моего стоматолога. Потому что только у него мне не страшно лечить зубы. Черт его знает как, но он умеет не только небольно засовывать руки и всякие другие предметы мне в рот, но и успокаивать на раз, как только я оказываюсь в стоматологическом кресле. То ли дело в хирургической шапочке с котятками, то ли - в умении внушать чувство безопасности и умиротворения, - этот человек может достать мне все зубы без анестезии, а я буду пребывать в расслабленном и вполне миролюбивом состоянии. Это талант. К любви эта история отношения не имеет, просто психика сама для себя создает сладостные образы всемогущего и всесильного мужчины-стоматолога, супермена, прекраснее которого может быть только, ну я не знаю, мужчина-акушер. Который спасет от опасностей Галактики не только прекрасную даму, но и ее беззащитное новорожденное дитя заодно.

Поэтому оставим причуды девичьей психики и перейдем к истинным чувствам.

Круглосуточная скорая помощь

Мужчина-доктор знает, что надо принять, чтобы перестало болеть, кружиться, тошнить и быть страшно. Сотни названий волшебных таблеточек и укольчиков подвластны его разуму.

Мужчина-врач умеет мерять давление всеми видами тонометров, слушать сердце и легкие фонендоскопом, за секунду находит пульс на крупных артериях, ловко смотрит горло при ангине, бесстрашно ставит газоотводные трубки младенцам, умеет успокоить бабушек одним взглядом и при необходимости - словом, вообще без участия лекарств.

Более того, теперь не надо тащиться в поликлинику, чтобы узнать, отчего приключился кашель или болит коленка. Любимый вами доктор точно скажет, что надо обследовать и что принять, чтобы такая оказия больше не повторялась. В крайнем случае, док позвонит однокурснику или коллеге, а если ситуация совсем патовая - потревожит завотделением. И все непременно станет хорошо. Ну, или почти.

Идеальный собеседник

Его заставляли учить в институте философию, разбираться в дебрях этики и деонологии и даже зубрить физику. А еще зачем-то был цикл по культурологии, где будущий врач учился отличать Модильяни от Пикассо. Вся эта шняга не пригодится в его дальнейшей работе, однако здорово расширит его кругозор. В результате врач станет отличным собеседником... Да кому угодно.

Еще есть такая штука как клиническое мышление - никто его не видел, но все о нем знают. На самом деле, это результат объединения тонн информации медицинского толка - от микробиологии до организации здравоохранения. Вся эта шняга также по большей части не пригодится врачу в работе, однако создаст хитрую перепрошивку мозга, в результате чего он будет заточен под решение клинических задач. Именно поэтому ваш возлюбленный доктор так оживляется, когда слышит какую-нибудь интересную историю в стиле доктора Хауса, и готов ее обсудить. Если не очень устал.

Любит детей и животных

Это еще одна полезная функция, которая входит в современную прошивку врачебного мозга. Никакого волшебства, только регулярная практика: циклы акушерства и гинекологии, а также педиатрии, дают будущему врачу сто очков вперед по сравнению с ровесниками, которые нацелены на освоение иных профессий.

В медуниверситете не учат любить детей и животных. Просто учат их не бояться. А как только ты смело взял младенца на руки - пиши пропало. Он начинает дарить тебе сытые улыбки, гулить, сучить ножками и всякими другими хитрыми способами заставляет нейроны фонтанировать окситоцином и дофамином. Результат - спокойная уверенность при обращении с детьми и животными, которую и те, и другие, очень любят. Поэтому немного практики - и будущий доктор может быть уверен в репутации любимца детей и женщин. С животными история, в общем, как и с детьми. Плюс чувство вины за опыты над горемычными крысами и лягушками в университетские времена.

Расстановка приоритетов

А дальше начинаются сложности. Почему каждый врач на планете не становится счастливым мужем (женой) и нежным отцом (матерью) сразу после студенческой скамьи? Да потому что дежурства. Точнее - Их Величества Дежурства.

Это не просто сутки на работе, нет. Это залог нормальных отношений с руководством, возможность заработать денег, и главное - источник профессионального опыта, который не возьмешь ни на конференциях, ни в книжках, ни в журналах, ни даже в интернетике. Если дежурств четыре в месяц - жить можно, просто сделав вид, что выходных не существует. Если дежурств 10 в месяц - жить тоже можно, но... Очень специфически. Утренники детей, дни рождения родственников, да и праздники, когда страна замирает в блаженном предвкушении безделья - все это будет проходить, а точнее, со свистом пролетать, мимо сознания врача. Как это сказывается на личной жизни? Она просто атрофируется за ненадобностью.

Можно ли заставить врача пересмотреть приоритеты? Навряд ли. Проще поискать себе партнера, далекого от медицины. Потому что даже если врач не дежурит, он поедет сдавать поликлинический отчет, когда в холодильниках еще не кончится новогодний оливье. Вечерами он будет ездить на конференции, а как минимум раз в пятилетку - покидать семейное гнездо ради учебы. Учитывая, что у доктора обычно несколько специальностей, несложно догадаться, что учеба будет длиться бесконечно.

Сделает ли врач выбор в пользу личной жизни в ущерб учебе? Не хочется никого разочаровывать, но... Вряд ли.

Перестраховщик

Вам кажется, что у вас всего-то немного болит за грудиной. Подумаешь, каких-то полчаса. В то время как ваш возлюбленный в белом халате набирает номер скорой, и плевать он хотел, что время - час ночи. Вы полагаете, что просто переутомились, поэтому давление у вас подскочило до 220/110 и почему-то не хочет снижаться. А ваш возлюбленный с дипломом медуниверситета цветом лица почему-то сравнялся с белоснежным халатом и снова набирает 03. Вам кажется, что вы просто съели что-то несвежее, а он твердит о признаках обезвоживания и об интоксикации, и опять за свое - тянется к телефонной трубке.

В половине случаев окажется, что тревога была ложной. ЭКГ не покажет острого коронарного синдрома, давление снизится после укола магнезии... Если вам посчастливилось обрести вторую половину в виде доктора - готовьтесь к тому, что вам вы*ебут мозг: заставят купить тонометр, глюкометр и портативный колоноскоп, соблюдать ту или иную диету, регулярно пить неведомые таблетки непонятно зачем, а также таскаться по обследованиям и врачам. Чем сильнее докторская любовь - тем интенсивнее сношение мозга близким. Это правило без исключений.

Мать-кукушка

Что отличает женщину-доктора от обычной дамы? Правильно, продолжительность декретного отпуска. Очень вероятно, что женщина-врач будет ходить на работу до тренировочных схваток. Хотя оные также вполне могут застать ее на рабочем месте. (Вспоминаю свой декрет и просьбу старшей медсестры: "Марьсергевна, вы только на работе не начните рожать, ладно?")

Грудное вскармливание - единственная причина, которая рассматривается мамой-врачом как серьезный повод повременить с выходом на работу. Но и тут она найдет себе совместительство, чтобы появляться в своей больнице раз или два в неделю.

В детском саду воспитатели понимающе относятся к ее опозданиям на утренники и собрания. В школе ее и вовсе не ждут, зато знают в лицо бабушек и дедушек. А еще мама-доктор может дежурить в новогоднюю ночь, ездить на вызовы в выходные и учиться в другом городе пару месяцев. Ку-ку! Ку-ку!

Мужчины-врачи тоже пропадают на работе сутками. Но, в силу гендерных отличий, обычно это воспринимается близкими куда проще.

Наверное, я не погрешу против истины, если скажу, что идеальная пара - это два врача. Очень вероятно, что они оба впахивают, как ненормальные, и получают от этого искреннее удовольствие (а иначе этот мазохизм длится недолго и плавно переходит в околомедицинские профессии вроде медпредов), им всегда есть что обсудить и над чем посмеяться, а в некоторых случаях им даже на работе не надо расставаться, потому что они работают в одной больнице или в одном отделении (не уверена, что последнее так уж прекрасно).

Но если вы далеки от медицины, и вас угораздило влюбиться в доктора - скучно точно не будет. Наслаждайтесь!

Наш --эксперт

Анна Танакова (Новосибирск) — арт-гештальт-терапевт, психолог Центра психолого-педагогической поддержки молодежи «Апрель»

В 2006 году британский гинеколог Ангус Томсон был обвинен пациенткой в сексуальном домогательстве. Бывшая модель Биби Джайлз утверждала, что врач за полторы минуты осмотра дважды «заставил» ее испытать оргазм, делал ей неподобающие комплименты, склонял к интрижке, а в последующие полгода однажды -поцеловал.

Судебное разбирательство длилось три года. Для доктора это было тяжелым испытанием, отец троих детей чуть не лишился карьеры и семьи. В результате все обвинения с него были сняты. Выяснилось, что миссис Джайлз сама в течение шести месяцев засыпала врача телефонными звонками и непристойными предложениями, а доктор Уильям Доули, ранее лечивший пациентку, рассказал следствию, что тоже страдал от ее -домогательств.

Биби Джайлз пришлось оплатить судебные издержки в размере 50 тысяч евро, не говоря уже о том, что она испортила свою репутацию, — вот на какие жертвы толкает людей любовь. Однако если бы врач на самом деле воспылал страстью к Биби, он рисковал бы еще больше, ведь этические комиссии медицинских ассоциаций и правосудие западных стран чрезвычайно бдительно следят за соблюдением жестких правил относительно интимных связей врача и -пациента.

Комитет по этическим и юридическим вопросам Американской медицинской ассоциации в 1992 году разработал следующие -правила:

интимные контакты между врачом и пациентом, возникающие в период лечения, -аморальны;

интимная связь с бывшим пациентом в определенных ситуациях может признаваться -неэтичной;

вопрос об интимных отношениях между доктором и пациентом следует включить в программу обучения всех медицинских -работников;

врачи должны непременно докладывать о нарушении врачебной этики своими -коллегами.

Этика vs Природа

Любовная связь между больным и доктором не приветствовалась во все времена, и этому есть объяснение. Отношения «врач — пациент» изначально неравные. Врач более компетентен, авторитетен, и больной так или иначе от него зависит. Роберт Вич, один из крупнейших мировых экспертов в области медицинской этики, возглавлявший Институт этики им. Кеннеди Джорджтаунского университета, отмечал, что самая древняя модель взаимодействия «врач — пациент» — патерналистская, то есть «родитель — ребенок», и она же поныне господствует в медицине. В таком контексте романтические отношения неизбежно приобретают оттенок инцеста; видимо, поэтому они и воспринимаются многими как нарушение профессиональной -этики.

В Клятве Гиппократа, которой уже 2,5 тысячи лет, говорится: «В какой бы дом я ни вошел, я войду туда для пользы больного, будучи далек от всякого намеренного, неправедного и пагубного, особенно от любовных дел с женщинами и мужчинами, свободными и -рабами».

Несмотря на негативное отношение общества к подобным эксцессам, а в США и странах Западной Европы — еще и высокому риску дисциплинарных, репутационных и юридических последствий, пациенты и врачи продолжают влюбляться. И хотя комиссии по этике равно осуждают всякие интимные отношения, следует признать, что их спектр очень широк: от неприглядной интрижки до настоящей любви и долгого счастливого брака. Любовные истории многовариантны и разнообразны, но тем не менее в их развитии есть определенные закономерности. Как сохранить баланс на грани профессиональной этики и личного счастья и каких ошибок стоит остерегаться — рассмотрим на примерах из -жизни.

История № 1. Навязчивая пациентка

Один из моих коллег, молодой хирург, назовем его Сергей, оперировал аккуратно, перевязывал не больно, был внимателен, остроумен, а женщинам делал комплименты. Неудивительно, что одна из пациенток влюбилась в него. Пока лежала в больнице, она ежедневно караулила доктора у дверей отделения, а после выписки ни одно его дежурство не проходило без ее визита. Сергей был завален романтическими подарками, от которых отказывался как мог. Дежурная смена регулярно пила чай с тортами, пирожками и конфетами, которые приносила -воздыхательница.

Но, хотя доктор не был женат, его отношение к пациентке за рамки профессиональных интересов не выходило, а повышенное внимание со временем стало тяготить. Однажды, стараясь избежать очередной встречи, он попытался покинуть ординаторскую через окно по пожарной лестнице, упал и сломал руку. Смеялась вся больница, зато мучительница, наконец, оставила его в -покое.

Взгляд -психолога:

Влюбленность в своего спасителя присуща эмоционально неустойчивым невротичным личностям, — тем, кто имеет серьезные неразрешенные внутренние конфликты. Такие люди, как правило, чувствуют себя одинокими, испытывают гипертрофированную потребность в любви и одобрении со стороны окружающих. «Всемогущий», внимательный и заботливый врач для такого пациента (чаще пациентки) становится своего рода заменителем родительской фигуры, по которой он так -тоскует.

Героиня этой истории в силу своей психологической незрелости не могла реально оценить происходящее: она не замечала, что участливое поведение доктор демонстрирует и по отношению к другим больным, а также тактично дает ей понять, что не желает выходить за рамки отношений «врач — -пациент».

Взгляд -врача:

Чаще всего в лечащего врача влюбляются молодые женщины, а лидируют среди объектов привязанности врачи хирургических специальностей. Знаю множество историй, как пациентки не давали прохода хирургу, а вот о том, что больная прониклась глубоким чувством к гельминтологу, мне слышать не -приходилось.

Специальность, героическая в глазах пациентки, придает ее обладателю особый шарм. А доктор — тоже человек, влюбленные взгляды и знаки внимания пациенток согревают ему душу и повышают самооценку, ведь приятно чувствовать себя не только медицинским светилом, но и неотразимым сердцеедом, так сказать, Пироговым и Дон Жуаном в одном -лице.

Однако в большинстве случаев пациентки принимают желаемое за действительное: у доктора уже есть жена и дети, а влюбленная пациентка так и останется для врача «больной -N».

Если говорить о конкретной ситуации, врач поступил, на мой взгляд, неэтично. Дальновиднее было бы с первого дня корректно и вежливо объясниться с больной, а не принимать от нее -подарки.

История № 2. Хрестоматийный пример

Главный герой романа американского писателя Фрэнсиса Скотта Фицджеральда «Ночь нежна» молодой талантливый психиатр Ричард Дайвер принимает участие в лечении от шизофрении дочери миллионера по имени Николь. В какой‑то момент он перестает воспринимать ее как пациентку. Вопреки советам друзей и доводам рассудка, он женится на Николь. Доктору Дайверу 26 лет, он стажировался у Фрейда и подает большие надежды как врач. Психиатр прекрасно понимает, что шизофрения неизлечима, и в будущем возможны рецидивы болезни. Поначалу супруги счастливы, однако мечты доктора о служении науке не выдерживают столкновения с мироощущением и образом жизни Николь, а шизофрения опять наступает. Уже не разобрать, где необходимая для врача дистанция между ним и пациенткой, а где — нарастающее отчуждение, вытесняющее -любовь.

В конце концов, героиня полностью исцеляется и Дайвер ей больше не нужен. После развода она выходит замуж за своего любовника, а психиатр падает во всех смыслах: блестящая карьера не состоялась, жизнь потеряла -смысл.

Взгляд -психолога:

Идеализация врача, невротическая зависимость от психотерапевта противоположного пола в психоанализе описаны очень подробно и получили название «эротизированный перенос». Бывают случаи, когда у психотерапевта может появиться контрперенос по отношению к клиенту. Это может выглядеть как ответное чувство влюбленности, желание стать надежным оплотом и покровителем для чувствительного и беззащитного перед жизненными невзгодами человека. Как правило, ни к чему хорошему это не приводит — ни в психотерапевтическом, ни в личном плане. В данном примере психиатр преступил черту профессионального долга, за что и поплатился в конечном -итоге.

Согласно статистике, собранной Комитетом по этическим и юридическим вопросам Американской медицинской ассоциации в 1992 году, 85-90 % случаев интимных отношений в паре «врач — больной» возникают между молодой пациенткой и врачом-мужчиной, и чаще всего подобные контакты происходят в -психиатрии.

Взгляд -врача:

Психиатрия — особая область медицины, но даже благие намерения не делают поступок доктора Дайвера -этичным.

Конечно, изображенная Фицджеральдом шизофрения больше смахивает на невроз, дочки миллионеров среди пациентов встречаются редко, а замуж за врачей они выходят еще реже. Конечно, история эта — художественный вымысел, и, хоть она и содержит автобиографические элементы, Фицджеральд не был врачом, а его жена Зельда, прообраз Николь, — его пациенткой. Но каждая сказка, как известно, содержит намек, а еще дает повод подумать о том, как неудачный шаг может разрушить не только карьеру, но и -жизнь.

История № 3. Останемся друзьями

Моя подруга Наташа работала эндокринологом в поликлинике. У ее пациента Игоря был диффузный токсический зоб, процесс обследования и подбора терапии оказался непростым и местами даже драматичным. Наташа переживала за пациента, потратила немало времени и душевных сил, чтобы уговорить его на хирургическое лечение (а Игорь сначала был категорически против), даже навестила после операции в больнице. Игорь проникся симпатией к заботливому доктору, и в день закрытия больничного листа пригласил ее на свидание. Потом у них были совместные путешествия, цветы, подарки, ревность, размолвки, примирения и прочие атрибуты настоящего романа. До свадьбы, правда, так и не дошло. Сейчас у каждого уже есть своя семья, но они тепло вспоминают тот период своей жизни, не жалеют о нем и поддерживают хорошие -отношения.

Взгляд -психолога:

Врач в этой истории, сама того не осознавая, сыграла роль матери, способной защитить и позаботиться о своем чаде, а пациент — роль ребенка. Когда подобные отношения складываются между врачом и пациентом, они становятся более доверительными и эмоционально-теплыми, а тут и до романтического контекста недалеко. Впрочем, финал этих отношений тоже предсказуем — в какой‑то момент мужчине хочется чувствовать себя сильным и мужественным, а женщине быть просто женщиной, а не «матерью» собственного -любовника.

Взгляд -врача:

C этической точки зрения поступок врача мне кажется нейтральным. Это одна из многих жизненных историй, закончившихся взаимной привязанностью. Если между врачом и пациентом возникает симпатия, коммуникация из врачебной сферы переходит в сферу человеческую, отношения развиваются так же, как и у всех остальных людей, и брак может быть счастливым и не очень. А то, что вначале мужчина и женщина были врачом и пациентом, иногда не только не мешают зарождению романа, но и, напротив, вносит в него определенную -изюминку.

История № 4. Герой-любовник

Клинический ординатор второго года Игорь регулярно обхаживал молодых пациенток, спасенных им от аппендицита. С яркой девушкой Любой и «тихой мышкой» Таней роман завязался одновременно. Однажды Люба приехала к Игорю без звонка и нашла там Таню, еще не убывшую с утра домой. Они попили на кухне кофе, разобрались в ситуации и хором Игоря бросили. Тот попереживал, а потом прооперировал Катю и быстренько на ней женился. Затем уехал в Мурманскую область, где ему предложили хорошее место, и живет там припеваючи уже лет 15 с Катей и двумя их -детьми.

Взгляд -психолога:

Роль «спасителя» может быть весьма привлекательной для некоторых мужчин, а профессия врача отлично подходит под это амплуа. Эксплуатируя эту роль, достаточно легко завязать отношения — «сильный, умный, внимательный мужчина» просто не может не покорить «слабую, нуждающуюся в помощи женщину». Если любвеобильный врач использует свое положение для завязывания новых отношений, то серия романов с пациентками — вполне ожидаемый результат. Таким мужчинам, скорее всего, в глубине души страшно вступать в отношения с равным партнером, не обремененным чувством благодарности и психологической зависимостью от доктора. Рядом с благодарной женщиной он чувствует себя уверенным и -значимым.

Взгляд -врача:

Полагаю, Игорь всегда был ориентирован на семью с патриархальным укладом и искал девушку с такой же ориентацией. Но в наше время в большом городе найти девушку, совершенно свободную от феминистских установок, довольно сложно, вот и пришлось долго выбирать. А среди пациенток он искал по одной простой причине — круг общения у врача, проводящего много времени на работе, не столь широк, и выбор ограничивается теми, кто находится -рядом.

История № 5. Долго и счастливо

Милый немолодой вдовец-психотерапевт лечил от депрессии уже не юную женщину, также пережившую личную трагедию. Чтобы увидеть схожесть их судеб, не нужно было углубляться в пучины психоанализа, так что глубокое и искреннее сочувствие было вполне естественным и человеческим. Помогая пациентке увидеть новые жизненные горизонты, врач внезапно понял, что он и сам обретает второе дыхание. Возникшее взаимное чувство было вполне органичным, десять лет назад врач и пациентка поженились. Сейчас им около шестидесяти, и они счастливы вместе и по сей -день.

25.11.2004, 18:10

Интиресно было бы послушать мнение относительно "внерабочих" отношений между врачем и пациентом. Имеются ввиду не прописные истины клятвы Гиппократа, а как вы лично относитесь к возможности возникновения личных отношений с пациенткой (пациентом), естественно по обоюдному согласию:);наблюдали ли вы такое в своей практике.

25.11.2004, 18:57

Клятва Гиппократа - нечто другое.
А взаимоотношения.... это жизнь!
Всякое бывает и я не вижу в этом криминала, кроме ряда диагнозов, особенно в рамках моей специальности.... это не только нельзя но и уголовно по сути.

25.11.2004, 20:00

А в чем проблемы, собственно говоря? Есть пациенты, ставшие друзьями (и приятелями), есть и друзья, ставшие пациентами... Единственное, что иногда утомляет - почему-то никогда не забывают, что я - врач... В этом есть некоторое неудобство... К примеру, собралась компания в сауне - никто не просит совета у парикмахера, как подстричься, у бухгалтера, как лучше сдать квартальный отчет... Но всегда возникают вопросы по поводу состояния здоровья... Но тут уж не попишешь ничего.

25.11.2004, 20:53

Про друзей и пациентов - да. То есть мои друзья становились моими пациентами, но чтобы пациенты друзьями - нет.

Про "врач в компании".
МОИ друзья как-то больно то не утомляют меня работой вне работы. А вот если в компании друзей родителей или на каком-нибудь празднике упоминается, что я врач-стоматолог - это всё - туши свет, сливай воду. От банальных шуток до разевания рта и тыканья пальцем в больной зуб со словами: "А вот что можно с этим сделать?"
Фу, бррр!

25.11.2004, 21:22

Речь тут, насколько я поняла, идет про интимные отношения между врачом и пациентом, а эти отношения запрешены клятвой врача (насколько я помню).

А... Тут я как-то не сообразила... Нет, в моей практике такого не было, хотя знаю немало случаев, когда были такие тесные взаимоотношения. Даже знаю пару, которая познакомилась в стационаре - она была врачом, а он - пациентом... Правда, расстались они через 3 года, но это к делу не относится... Просто характерами не сошлись...

25.11.2004, 21:47

Ну тут психотерапевты, как всегда, постарались. Привет от тов. Зигмунда Ф.
Считается, что основа интимных отношений врач - пациент (любого пола) изначально не совсем здоровая, потому что отношения не равные (пациент менее компетентен, врач более компетентен, соперничество, желание победить авторитет ну и много всякого такого). Мнение тут одно - как только врач и пациент ложатся в одну постель, лечение заканчивается. Врач больше не врач, пациент больше не пациент. Наблюдала пару таких историй с врачами - психиатрами обоего пола... Ничего хорошего... В своей практике поползновения пациентов-мужчин пресекаю в самом их начале... поползновений...

25.11.2004, 22:36

Интиресно...А для тех врачей,которые допускают,что отношения с пациентом(-кой) возможны,(пусть и нежелательны): проявили бы вы инициативу к понравившейся вам пациентке)((-ту), если бы не были уверены, что влечение взаимное,или все-таки ждали бы инициативы от противоположной стороны? :rolleyes:

26.11.2004, 12:54

Сказала мать: "Бывает все, сынок!"
Русская песня

Однако, подобные отношения совершенно неэтичны и лично для меня совершенно неприемлемы.

26.11.2004, 14:33

Сказала мать: "Бывает все, сынок!"
Русская песня

Устами матери глаголет истина

27.11.2004, 07:55

Я был не прав. Как то на это не обращал внимание.
Но.. мне доводилось сталкиваться в наркологии с врачами и психологами вышедшими замуж за пациентов. Ничем хорошим это не кончалось. Мужчины так не рискую. ;)

«Клянусь Аполлоном врачом, Асклепием, Гигиеей и Панакеей и всеми богами и богинями, беря их в свидетели, исполнять честно, соответственно моим силам и моему разумению, следующую присягу и письменное обязательство: почитать научившего меня наравне с моими родителями, делиться с ним своим достатком и в случае надобности помогать ему в нуждах; его потомство считать своими братьями, и это искусство, если они захотят его изучать, преподавать им безвозмездно и без всякого договора; наставления, устные уроки и все остальное в учении сообщать своим сыновьям, сыновьям своего учителя и ученикам, связанным обязательством и клятвой по закону медицинскому, но никому другому. Я направлю режим больных к их выгоде сообразно с моими силами и моим разумением, воздерживаясь от причинения всякого вреда и несправедливости. Я не дам никому просимого у меня смертельного средства и не покажу пути для подобного замысла; точно так же не вручу никакой женщине абортивного пессария. Чисто и непорочно буду я проводить свою жизнь и свое искусство. Я ни в коем случае не буду делать сечения у страдающих каменной болезнью, предоставив это людям, занимающимся этим делом. В какой бы дом я ни вошел, я войду туда для пользы больного, будучи далек от всего намеренного, неправедного и пагубного, особенно от любовных дел с женщинами и мужчинами, свободными и рабами.
Что бы при лечении – а также и без лечения – я ни увидел или ни услышал касательно жизни людской из того, что не следует когда-либо разглашать, я умолчу о том, считая подобные вещи тайной. Мне, нерушимо выполняющему клятву, да будет дано счастье в жизни и в искусстве и слава у всех людей на вечные времена; undefinedпреступающему же и дающему ложную клятву да будет обратное этому».

Наталья П.

27.11.2004, 13:44

27.11.2004, 14:42

Имеет полное право.
Пациент, который выздоровел - уже не пациент.
А жизнь людей сталкивает по разному.

Наталья П.

27.11.2004, 15:03

Ничуть не возражаю;)
Совет да любовь:)

27.11.2004, 19:39

Детективи просто нравится лечащий врач, вот она и опрашивает нас, чтобы выяснить его возможную реакцию прежде чем начнет его клеить:D

Думаю, это пришло в голову многим, но озвучили только вы. «Хватило ума додуматься, но не хватило промолчать.»:p (извините,шутка)
На самом деле все прозаичнее. Но ход ваших мыслей мне нравиться, я об этом подумаю… :rolleyes:
Кстати, судя по всему у вас есть в этом какой- то опыт. Поделитесь. ;)
Судя по всему я понимаю, что эта тема пожалуй не очень корректна. Многие из присутствующих здесь врачей зарегистрированы под своими фамилиями, возможно это помешает им высказаться более открыто (возможно я ошибаюсь).

Наталья П.

27.11.2004, 19:54

«Хватило ума додуматься, но не хватило промолчать.» (извините,шутка)

Так обычно говорят, когда человек догадался о чем-то неприличном.

А я сама врач и мой опыт склеивания врачей относится к обычным отношениям между мужчиной и женщиной.

27.11.2004, 20:09

Хм... да уж. Наш с Вами, уважаемая Наталья, опыт "склеивания врачей" скорее классифицируется по принципу "не спи, где работаешь"... Хотя в целом вывод тот же...;)

27.11.2004, 20:11

Хм... да уж. Наш с Вами, уважаемая Наталья, опыт "склеивания врачей" скорее классифицируется по принципу "не спи, где работаешь"...

Здравый принцип:). Если отношения перейдут в стадию гнойного распада, общаться и работать будет тяжело. Но и работать приятнее, пока отношения есть:).

27.11.2004, 20:13

Наталья П.

27.11.2004, 20:15

Врачи есть и в других ЛПУ, кроме моего. А также в других городах. :D
А в моем ЛПУ мне никак низзя, я там из одна из начальников. :)

27.11.2004, 20:25

Увы, Александр, общее правило таких отношений гораздо прозаичнее: роман на работе - первый шаг к увольнению одной из сторон... потому что роман мимолетен, а работать приходится явно дольше...И расстаться по-людски мало кому удается.

1,5 года в приведенном случае с красивым расставанием:), но вместе находиться в одном помещении все же не очень комфортно. Зато всегда есть время друг для друга. Иначе говоря и польза тоже есть. Но лучше не надо, имхо

PS По сабжу - с пациентами - со 100 летними женщинами+НК2Б романы неактуальны:)

Наталья П.

27.11.2004, 20:28

Где-то прочитала -
На Земле есть еще 6 миллиардов человек, помимо сотрудников
;)

27.11.2004, 21:01

PS По сабжу - с пациентами - со 100 летними женщинами+НК2Б романы неактуальны:) 8-) и мне в реанимации неактуально

28.11.2004, 21:04

Рискую показаться резкой, но,на мой взгляд, интимные отношения между врачом и пациентом недопустимы.

В США есть правило в медицинской этике(кстати, я почерпнула много нового и интересного из медицинской этики в процессе подготовки к экзаменам), что отношения между врачом и пациентом недопустимы даже в течение 2 лет после прекрашения их отношений "врач-пациент".
В случае нарушения этого правила и судебного иска против врача со стороны пациента, пострадает сам врач.
Но правило это,конечно, нарушается и ситуация часто используется самими бывшими пациентами для получения денег по судебным искам.

29.11.2004, 19:30

Эх, девушки!
Прочитал я вас и подумал:"А почему бы и нет?!"
;)

Наталья П.

29.11.2004, 19:54

"Почему бы нет" с кем, с пациентами или коллегами? :D

30.11.2004, 07:08

* Если нельзя, но очень хочется, то можно* - народная мудрость;)

30.11.2004, 08:11

30.11.2004, 15:12

Спешите, пока не стало как в США!
Некуда уже спешить. Одного моего знакомого чуть не уволили, когда его озабоченная подчиненная написала жалобу вышестоящему начальству на сексуальные домогательства с его стороны... Спасло то, что при опросе сторон домогательствами оказался задумчивый взгляд в ее сторону... ну и миф, что ликвидаторы аварии на ЧАЭС сплошь импотенты.

30.11.2004, 17:02

Молодой врач после напряженного трудового дня добрался до кровати и пытается уснуть. Но внутренний голос, пилит и укоряет его за то что сегодня он переспал со своей пациенткой.
Пытаясь как то отогнать черные масли он пускаеться в рассуждения: "...наверное все таки не я первый... да и она сама меня спровоцировала... и в целом было все не так плохо... "
и уже практически засыпая, внутренний голос бросает последнюю фразу: " ... да но не все врачи ветеринары... "

Наталья П.

30.11.2004, 18:23

Спешите, пока не стало как в США!
Когда у нас станет как в США (а думаю, что станет), пациентки будут вспоминать связи с врачом многолетней давности, чтобы подать в суд. Как в случае с Майклом Джексоном - какие-то молодые люди вспоминают, что 20 лет тому назад когда они были детьми, МДж вроде как их щупал. Или как с Б. Клинтоном - какая-то дамочка заявила в суд, что сколько-то лет тому назад БК её домАгивался.

30.11.2004, 23:30

Когда у нас станет как в США (а думаю, что станет), пациентки будут вспоминать связи с врачом многолетней давности, чтобы подать в суд. Как в случае с Майклом Джексоном - какие-то молодые люди вспоминают, что 20 лет тому назад когда они были детьми, МДж вроде как их щупал. Или как с Б. Клинтоном - какая-то дамочка заявила в суд, что сколько-то лет тому назад БК её домАгивался.
Поэтому о последствиях лучше думать сейчас. :(
Как в США у нас в силу нашего менталитета и других причин никогда(во всяком случае, при нашей жизни) не будет. Ведь говорят до чего дошло- девушка, идя на свидание берет с молодого человека расписку, где он обязуется комплименты не говорить, не целовать и т.п. Встречаются далее,новая расписка- очередная порция ограничений. Не дай бог нарушишь- в суд! Да и врачи и пациенты с их медициной уже не рады
(см. сообщения на форуме), все думают как бы другой тебя не обманул и всячески от этого страдают. Это тупиковый путь для них. И еще-закон обратной силы не имеет.

01.12.2004, 14:57

01.12.2004, 15:07

Наталья П.

01.12.2004, 17:24

Да, тяжело нам с вами приходится.Иногда. :)
Мы вас тоже любим:rolleyes: :rolleyes: (Это я Вам глазки строю)

01.12.2004, 17:46

Ну точно как в США конечно не будет... Но будет как у нас, принципа это не меняет - до сих пор женщина имеет право подать иск об изнасиловании, если сказала "нет" уже лежа в постели... И свидетели не нужны;)
А при чем тут изнасилование? Речь шла о взаимоотношениях врача и пациента.

01.12.2004, 17:59

01.12.2004, 18:06

Интересно, что-то я не слышал про такие расписки - может утка? :)

29 ОКТЯБРЯ, СРЕДА, 2003

ВИОЛЕТТА

СЕКСУАЛЬНЫЙ ПОТРЕБИТЕЛЬ

Эту историю я пишу потому, что в свое время, когда мне было трудно, это помогало – читать нечто подобное. Знать, что ты не одна – с такими проблемами, а порою, от прочтения таких историй, рождалась и верная линия поведения.

Итак – мне немного за тридцать, семья – муж и дети. Была пережита бедность на грани нищеты, пока сидела с малышами, а в стране царили дефолт и его последствия. Длилась бесконечная круговерть домашних обязанностей, когда целыми днями не с кем и некогда слова сказать. Потом дочки немного подросли, устроилась на работу, но все равно - один и тот же круг: работа – дом, монотонных дел - выше крыши. Безупречная репутация, о чем я никогда не жалела.

Но нынешний год… Пошла в частный стоматологический кабинет, и с первого взгляда «запала» на врача. Каким он был? Представьте себе Челентано в русском варианте – то есть русого и голубоглазого. Глаза, голос, интонации… ну, словом «солнечный удар» - влюбилась и все. Благо, если детство пришлось на советский период – не надо задумываться, что бы еще полечить? Да практически все, что есть во рту. К тому же расценки у частников высокие, так что посещения приходилось дробить – сходишь после аванса, потом после получки…

Безусловно, я тоже нравилась. Он то смотрел на мою руку, с которой я перед одним из посещений сняла кольцо – и интересовался - где оно? По праздникам носите? То увлеченно рассказывал о себе – о своей родине, о том, какое прекрасное образование он получил – нет ему равных врачей здесь. То легко касался моей щеки, убеждая, что будет не больно… Эта забота, это внимание…

В нашем маленьком городе очень легко что-то узнать о человеке… Мельком скажи, где ты лечился – и тут же получишь «досье» на всех врачей и сестер кабинета.

Так узнала я, что он второй раз женат. Сын-старшеклассник - от первого брака, о котором он продолжает заботиться, и новорожденный сын – от второго.

То есть, чувство с моей стороны было обреченным - где ж тут будущее? Но не хватило душевных сил вот так, в одночасье, с ним справиться. Только на то и были силы, чтобы вести себя более чем сдержанно, ничем ему не навредить, не внести смуту в семью.

Ходила и издали смотрела на стоящую у подъезда машину. На дом, в котором он работает. Обязательно издали, чтобы не попасться на глаза. А уж если случалось так, что он проезжал мимо по улице, и бросал на меня взгляд – это было счастье на несколько дней.

Говорят, что любовь красит. На работе стали говорить: «Да ты у нас, оказывается, хорошенькая! Никогда не скажешь, что трое детей – совсем девчонка ».

А я по-прежнему отмеряла километры, чтобы посмотреть на те места, где он бывает. И изредка позволяла себе прийти к нему – в качестве пациентки.

Минула весна, пришло лето. Как-то утром, входя в кабинет - а я всегда записывалась на утро, еще никого нет, мы вдвоем – я бросила ничего не значащую фразу:
- Наконец-то теплые дни… Никуда еще не выбирались?
Потому что прежде он рассказывал, как любит в выходные дни делать вылазки – в лес, на речку.
- Пока еще нет, а вот когда же мы поедем на природу? – спросил он.
В полной растерянности – близко такого не ожидала – я пожала плечами.
- А от кого это зависит? – допытывался он.
Я молча кивнула на него.
- От меня? – поразился он.
На другой день он заехал за мной на работу…

Расставаясь, я сказала, что в ближайшее время видеться не смогу – уезжала мама, и нужно было сидеть с детьми.
- Не пропадай, звони по утрам, - сказал он.
Через три недели, набравшись смелости, я позвонила. Мол, - как дела?
Выбрала ли я неподходящую минуту, или….
- Спасибо, ничего. Заходите к нам, если будет время, - нейтрально сказал он.
- Звоните, по утрам я сижу у телефона, - в тон ему ответила я.

И начало тянуться это самое мучительное в жизни лето. Ожидание у телефона, снова и снова блуждания по городу, чтобы хотя бы мельком увидеть. Я никак не беспокоила его, но лихорадочно думала – что же могло быть не так? Чем обидела? Чем не понравилась? Может быть – какой-то давно еще мужчина звонил, но мама взяла трубку, она была дома, ее отъезд отложился на несколько дней, – и если это был он, то решил, что я его обманула? Испугался, что в маленьком городе рано или поздно узнают о связи, а рисковать семьей, разлукой с сыном не хотел? Изначально планировал меня как разовое мероприятие? Но женщина не может так – если она любит. А я любила – и собственно – впервые в жизни.

Но самым обидным, почти непереносимым, было то, что проезжал он теперь мимо меня, старательно стараясь не замечать. А раз, когда мы почти столкнулись у школы - я вела дочку, он подвозил сына – метров десять оставалось до машины, он быстренько завел мотор, развернулся и уехал в другую сторону.

Неужели женщина, пусть не любимая, но – ничем не обидевшая, не причинившая никакого зла – не заслуживает даже кивка головы – минимальной дани вежливости?

Тут уж единственное, что вспоминается – это слова проститутки Женьки из «Ямы» Куприна – мол, сделал свое дело, и начинает корчить его от омерзения, не знает он, куда глаза девать…

Как из этого выползать? Мне помогали размышления. Прежде всего, о том, что – не умеет он любить. Ну, хотя бы тот факт, что деньги за лечение он брал с меня все до копеечки, никаких скидок – а ведь мог бы – мы были одни. Такая точность в расчетах мужчину не украшает. А эта трусость – вильнуть задом машины, скорее убраться восвояси….

Нашла я в книгах по психологии один подходящий термин – «сексуальный потребитель ». Мол, есть такая категория мужиков, которые и нежны, и любезны – до, а после им – трава не расти. И никогда не будет женщина в их обществе счастлива, всегда ей будет отравлять жизнь чувство, что ее просто используют для удовлетворения своих потребностей.

И – что бы меня ждало? Редкие встречи тогда, когда бы ему захотелось? А потом он – снова – со своей семьей, а в отношении меня – не узнавание, не замечание, пренебрежение? И мои слезы, которые не видит никто, кроме детей?

И все бы хорошо, лишь бы прошла эта боль, это чувство, что я облита грязью – когда вижу на улице его машину…

Опубликовано в журнале "WWWonan" - http://newwom a n.ru 29 ОКТЯБРЯ 2003 ОТКЛИКИ НА ЭТО ПИСЬМО ПРИСЫЛАЙТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, НА АДРЕС РЕДАКЦИИ : [email protected] ЖЕНСКИЙ КЛУБ Другие публикация этой рубрики:
ЛЮБОВЬ ХОМИНСКАЯ:

В очередной рубрике ”Личный опыт” в еженедельнике ”МК-Эстония” операционная медсестра рассказала о любовных романах на работе, об особенностях и капризах хирургов и о пациентах, которые особо запомнились.

Я работаю в операционной уже больше десяти лет. До этого была обычной медсестрой, потом стала медсестрой операционной. Сначала работала в Таллинне, затем встретила любовь в другом городе и переехала туда.

Работа физически довольно тяжелая - постоянно на ногах, операции по 8-12 часов, и несмотря на это медсестра постоянно должна быть предельно внимательна и предугадывать все желания хирурга. Голова все время вниз, шея напряжена, к тому же иногда стоять очень неудобно - мало места, везде аппаратура.

Вдобавок много возни с инструментами и вспомогательным материалом - нужно поднимать порой очень тяжелые ящики, следить за стерильностью, смотреть, чтобы при полостной операции врач ничего не забыл внутри пациента.

Иногда приходят студенты, за ними тоже нужно следить, чтобы не нарушили стерильность, не хлопнулись в обморок и не мешали хирургу. Молоденькие сестры периодически появляются. Первое время просто стоят и смотрят. Потом потихоньку начинают участвовать в процессе, учатся протирать инструменты, запоминают их названия, какой для чего, тренируются подавать их правильно.

Некоторым становится плохо от запаха человеческих внутренностей. Респираторы и маски не всегда помогают, особенно если человек чувствительный. Потом просто привыкаешь.

То, что показывают в кино, конечно, красиво, но порой совсем не похоже на реальность.

Сложные отношения и конкуренция

Новеньких мы не очень любим. Дедовщину, конечно, не устраиваем, но можем вчерашнюю студентку как-то разыграть или недобро над ней подшутить. Я сама к тем, кто помоложе, отношусь не очень хорошо: возни с ними много, поначалу ошибка на ошибке, да и врачи-мужчины на молоденьких больше внимания обращают. Те хлопают ресничками и строят глазки. С учетом того, что у некоторых медсестер есть долгоиграющие романы с хирургами, молоденькие конкурентки им не очень нужны. Некоторые вообще женаты уже много лет, другие тоже много лет женаты, но у них романы на работе.

Да, об этом особо не говорят, и отношения на работе не приветствуются, но роман между медсестрой и врачом - не редкость. Хотя руководство это категорически запрещает, особенно в такой ответственной сфере, как хирургия, но чувства нет-нет да и вспыхивают.

Дело в том, что когда люди долго находятся вместе, они притираются. Бывает, что операции длятся по 6-8 часов. Вы находитесь бок о бок, хорошая медсестра понимает хирурга без слов и уже заранее знает, какие инструменты и когда ему понадобятся.

Да и пациенты-мужчины частенько клеятся. Медсестра - один из распространенных в порнофильмах сюжетов, и отдохнувшие в больнице пациенты нередко пытаются воплотить этот сюжет в реальности.

Царь и бог

За эти годы я работала с разными хирургами. Некоторые очень милые и добрые, иные - страшные хамы. Бывают профессионалы, бывают люди настроения. Выспался, не выспался, проблемы дома или на работе - у несдержанных это вымещается на сестре. Мы выслушиваем все его претензии, выполняем капризы, лишь бы настроение улучшилось и не случилось роковой ошибки во время операции. Иногда даже по тембру голоса понимаешь, в каком он сегодня настроении.

Во время операции хирург может психануть из-за того, что у него что-то не получается. Или что сестра подала не тот инструмент. Некоторые берут инструменты сами, некоторые просят конкретный инструмент и со словом ”пожалуйста”, иные же тянут руку и ждут, и ты должен в эту руку положить нужное. У каждого врача свои любимые инструменты и свой подход. В идеале у каждого врача должна быть и своя операционная сестра, которая знает его особенности.

У меня была пара врачей, с которыми сложились хорошие отношения, я понимала их без слов. Это очень важно, когда хирург и медсестра - сплоченная команда: когда они работают много лет вместе, в ходе операции уже все происходит слаженно. К сожалению, сначала один уехал в Финляндию, затем и второй вышел на пенсию. С нынешним хирургом мы уже вроде сработались, но я все равно частенько вспоминаю тех двоих.

ТОП

О нехватке врачей я слышала, но не скажу, что прямо такая уж беда. В некоторых больницах врачей действительно не хватает, хотя моя коллега, которая работает в столице, говорит, что у них в хирургах недостачи особой нет. А на периферию нередко попадают столичные хирурги, которых выгнали из больницы за профнепригодность.

Хирурги, в общем, всякие попадаются. Бывает, что видишь, что он делает что-то неправильно - по неосмотрению, от усталости или по халатности. Ведь операции бывают как плановые, так и экстренные, когда устал, но все равно делаешь.

Если нормальный человек - можно попробовать тактично обратить на это его внимание. Если не совсем адекватный, с большим самомнением - я лично с таким стараюсь не связываться, себе потом дороже выйдет. Все-таки хирург в нашей иерархии - царь и бог, и не какой-то там медсестре что-то ему указывать.

За семью печатями

Читала в интернете про коллегу, которая сфотографировалась вместе с частями тела пациентки - кажется, это была селезенка - и выложила фото в Фейсбук. При этом она еще описала пациентку, которая была довольно полной, в нелестной форме, и упомянула какие-то личные данные. По-моему, это нонсенс.

Лично у меня никогда не возникало желания сфотографироваться с какими-нибудь человеческими внутренностями, не говоря уже о том, чтобы выложить это в интернет. Та девочка была молодой, еще студентка, вероятно посчитала, что это круто. Читала, что ее потом отчислили.

Мы иногда фотографируем, но только чтобы пациенту потом показать, что у него внутри было. Некоторые хирурги, знаю, собирают тоже потихоньку свою коллекцию, делятся потом опытом друг с другом.

У нас практиканточки и только-только устроившиеся медсестрички тоже фотаются на каждом углу. Руководство это не одобряет и категорически запрещает выкладывать снимки куда-либо в интернет. Начальство периодически просматривает наши странички. Личную информацию о пациенте нельзя ни в коем случае никому рассказывать.

Когда в газетах была шумиха по поводу украинских раненых, я позвонила одной коллеге, с которой мы много лет проработали, и спросила у нее, правда ли то, о чем пишут в газетах и интернете. Она ответила: ”Извини, нам категорически запретили с кем бы то ни было обсуждать эту тему. Руководство и так злится, что что-то просочилось в прессу”.

Да и если кто-нибудь из известных лиц попадет к нам на операционный стол, я даже домашним не смогу рассказать, кто у нас был и чем он болен. Даже если это будет президент страны.

След в памяти

Было несколько пациентов, которых помню до сих пор. У одного мужчины был рак, последняя стадия. Делали ему операцию, врач открыл, посмотрел, что ничего сделать уже нельзя, и закрыл его.

На следующий день я случайно проходила мимо него, он остановил меня и спросил: ”Я буду жить?” Я не знаю, как он меня узнал, мы же в операционной в шапочках, очках и масках, видны только глаза. Мне было его очень жаль, но я не могла ему ничего сказать. Я отвела взгляд и сказала, что ему лучше спросить у врача. Мы не можем ничего говорить пациенту о состоянии его здоровья.

Была еще милая белокурая девочка, которой нужно было делать сложную операцию. Она очень боялась, и я держала ее за руку, пока не подействовала анестезия. Я не знаю, что с ней сейчас, поправилась ли она, но я частенько ее вспоминаю.

В моей практике удачных операций было все же больше, чем неудачных. Иногда пациент приходит и благодарит врача - коньяком, конфетами, конвертиком. Алкоголь и конфеты врачи обычно отдают медсестрам, содержимым конвертика делятся единицы. Один врач конкретно деньгами делиться не стал, но отвел всю операционную бригаду в ресторан и целый вечер мы ели и пили за здоровье пациента.

Зарплаты у нас небольшие - по стране они варьируются от 3 до 6 евро в час. У меня 6 евро в час никогда еще не было. С учетом того, что работаем мы положенные 160 часов в месяц, то получается негусто. Переработки иногда случаются, тогда зарплата побольше. Бывает, что кто-то заболевает, а у тебя только закончилась смена, как звонят и говорят: ”Нужно выйти, работать некому!”. И несмотря на то, что я устала, неважно себя чувствую или на завтра запланированы дела, я не могу отказать. Если я не выйду, как хирург будет делать операции?